[ubuntu-cl] Software libre, ubuntu, fundamentalismo y otros asuntos [era Decisiones y organización de FLISOL 2008 ]

[Rodrigo Vega Bracelis]

Alvaro Olivares S. escribió:
> El jue, 06-03-2008 a las 17:03 -0300, José Tomás Atria escribió:
>> Al parecer, el comentario anterior al que respondia se refiere a que
>> en mi mensaje sobre la posicion de ubuntu-cl en FLISOL 1.- contendria
>> una posicion "fundamentalista" 2.- es invalidado automaticamente por
>> que, al ser fundamentalista, su autor es inconsecuente al declarar que
>> usa mp3 y drivers binarios.
>>
>> Sobre la acusacion de fundamentalismo, no creo que sea digno
>> pronunciarse, pero echo de menos una discusion sensata de las
>> objeciones a mi posicion original.
>>
>> Sobre la pertinencia de mencionar el uso que el autor haga de software
>> libre o no libre para la discusion, en primer lugar, y sobre la
>> necesidad de usar software 100% libre como requisito para declararse
>> activamente a favor del software libre, necesito aclarar dos cosas:
>>
>> 1.- Que mi fundamentalismo se caiga en tan poco texto no hace que sea
>> mas o menos *verdadero* que:
>> a.- libre != abierto
>> b.- ubuntu busca ser un sistema libre
>> c.- libertad del usuario de usar cualquier software != obligacion de
>> ubuntu-cl de facilitarlo o instalarlo
>> d.- la inclusion de software no libre por razones practicas es un mal
>> necesario, que debe ser contenido, y por lo tanto, en vista de que se
>> va a optar por distribuir igual, a pesar de los puntos a-c, este mal
>> debe ser contenido teniendo especial cuidado con la labor de difusion
>> que se haga por que
>> e.- libre != abierto, y fomentar la confusion atenta contra la
>> libertad, en tanto atenta contra la agenda que implica su defensa.
>>
>> 2.- Que yo use el software que sea no hace que mis argumentos "se
>> caigan". Eso se llama argumento ad-hominem, y es una falacia, o sea,
>> invalido.
>>
>> Dicho de otra manera, que yo use X no implica que yo este obligado a
>> defender el uso de X publicamente. Una cosa muy distinta es lo que yo
>> decido usar en mi sistema operativo personal, y lo que decido
>> recomendar, promover, facilitar e instalar, y desear para toda la
>> sociedad.
>>
>> http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
>>
>> O sea, en resumen, parece que no se leyo mi post anterior. Ahora en simple:
>>
>> la cosa es que por razones practicas se deben instalar esos programas,
>> pero ya que se va a hacer, por lo menos hagamos el minimo esfuerzo de
>> aclarar la diferencia entre libertad y apertura y por que ubuntu es
>> libre y no "open" y cual es su importancia.
>>
>> El colmo que decir esa obviedad sea motivo de acusaciones de fundamentalismo.
>>
>> Saludos.
>>
>> JTA
>>
>> pd: el formalismo extremo que uso en los mensajes es opcional,
>> justamente para no caer en los sentimentalismos a los que me he
>> acostumbrado en mi escaza participacion aca.
> 
> 
> Esta discusión llegó a un punto realmente muerto.
> 1º Primero (lo digo en tono jocoso) de lo que se acusa a lecaros es de
> falacia ad hominem y no argumento. (en el enlace queda clara la
> diferencia) 
> 2º Yo y creo que todos estaríamos felices en apoyar la exclusión de lo
> privativo si fueran algo suntuario. Por ejemplo si lo privativo fuera
> compiz.
> 
> Pero señores estamos hablando de escuchar mp3, ver avi, navegar por
> páginas web (flash). O sea que el usuario se llevará para su casa una
> inutilidad. Y si alguien completamente convencido de las ventajas del
> software libre no está dispuesto a transar en eso yo no le puedo pedir a
> mi polola o a mi compadre que lo haga. Además creo que no hay falacia en
> ese argumento porque estamos hablando de una conducta generalizada, no
> hablo de una debilidad moral por tu parte, si el único que lo respeta es
> Stallman. O sea la necesidad de esas "manchas" es innegable.
> 
> ¿Y los clientes de msn?
> Supongo que en la flisol stgo al que desee un doble booteo se le echará
> a balazos.
> 
> Y ese es el punto, FLISOL una actividad de difusión, si la gente se va
> para su casa con un sistema capado, es mejor que no se haga una feria de
> instalación y sigamos con la difusión hecha en el foro (a nuestras
> anchas, ayudando a juanito y a chavelita a ver avi y ver videos en
> youtube).
> 
> PD. En Valparaíso serán bien recibidos todos los "ángeles caídos".
> PD2. Como dicen los gringos "pon tu dinero donde pones tu boca" (en
> español no suena muy bien :D) vamos resolviendo que se va a hacer para
> la FLISOL. Supongo que eso va en el hilo original ¿o no? RodrigoVB
> propuso una reunión excepcional ¿fecha?


Propongo el próximo martes a eso de las 20 horas donde siempre.