[Ubuntu-BR] Flame War proposital, leia se quiser (ERA: Foco no Nautilus quando em quickstart do openoffice)

[Renato]

Paulino, Saulo, vocês têm razão em alguns pontos, o que me fez para
para pensar. Acredito que  o nosso colega foi muito infeliz no que
escreveu, mas o fato é que, talvez, no meio em que ele está inserido,
isto seja normal.

Já fui mutas vezes enxovalhado em listas, não tive minhas perguntas
respondidas, etc. Mas uma coisa importante que vocês tocaram no
assunto é: o usuário que está saindo do windows e vindo para o Linux.
Este usuário não gosta de ler manuais, tutoriais, etc. Ele quer a
resposta pronta. E aí é que está o problema todo: quem aprendeu lendo,
mexendo, quer que o inicinate faça o mesmo! Pode ir tirando o cavalo
da chuva. Tenho experiência de amigos, aos quais apresentei o Linux, e
que não foram para frente por este motivo: eles não gostam de
aprender. Querem apenas usar.

E nisto o Linux ainda não chegou, mesmo com o ubuntu.

Então, devemos repensar o nosso comportamento nas listas. Ou se
fechamos em torno do nosso mundinho (sim, é pequeno) ou então damos de
mão beijada as informações que nos solicitam, mesmo que ela tenha sido
respondida ontem.

De qualquer forma, acho que temos muito para pensar!

Renato

2006/9/23, Saulo França <saulofranca em gmail.com>:
> Olá Paulino,
>
> É, talvez vc tenha razão... perdi o melhor da história (e o pior q foi por
> discuido meu.... estava apanhando de policiais em manifestações populares q
> era bem diferente das atuais, se é q existem atuais).
>
> O que me deixa triste é ver que se levanta uma bandeira como a do Ubuntu e
> pelo que vemos e pela grande carga de experiência e de história que vc
> viveu, é apenas uma falácia.
>
> Como havia escrito antes, o que tenho é um sentimento de pena em ver um
> movimento que é bom, legitimo mas q fraqueja na sua essência q é o ser
> humano.
>
> Talvez, socialismo, movimentos sociais, software livres são feitos para
> funcionar na teoria, pois não levam em consideração a natureza humana que
> segundo Bodin é má, "O Homem é o lobo do próprio homem..."
>
> O meu desejo era apenas que os esforços fossem concentrados em ajudar a
> comunidade e todos aqueles que estão e que pensam em entrar nela, ao invés
> de ficar desperidçando energia para chamar atenção de uma pessoa q tenha
> dúvidas. Acredito que a energia e o tempo q se gasta para explicar um cara q
> ali não é lugar disso e bláblábla é a mesma energia q se gastaria pra dizer,
> olha... sua dúvida a resposta é essa... mas se vc quiser procurar algo mais
> afundo dê uma olha em tal lugar... Pronto, mesmo tempo, mesma energia gasta
> e todos ficariam mais felizes....
>
> Eu como sendo um cara que chegou há pouco fico de impressionado em ver
> tantas discussões q não levam a nada e não geram resultados positivos, pelo
> contrário só fazem pessoas brigarem, sairem da lista, alguns novatos até
> deixam a distribuição Ubuntu pq acha q a galera não está mto animada a dar
> uma força. E digo q mtos tem interesse em ler, pesquisar, correr atrás de
> conhecimento... mas mtos são usuários Windows e querem permanecer como
> usuários, não querem saber nada além daquilo q necessitam em um pc e msmo
> assim acho q fazem esforço para adotar um sistema diferente daquele q é
> padrão de mercado e quando quebram esse paradigma, trombam em barreiras que
> não fazem o menor sentido de existir.
>
> Abraços
> Saulo
>
> On 9/22/06, Paulino Michelazzo <listas em michelazzo.com.br> wrote:
> >
> > Saulo,
> >
> > O software livre deixou há muito de ser filosófico. Virou um grande
> > palanque
> > para diversos que pouco fazem e muito gralham.
> >
> > Procuro hoje no meio destes quais estavam há 5, 6, 8, 10 anos atrás
> > lutando
> > pelo software livre. Procuro quem é que estava bringando pelas primeiras
> > leis de software livre. Quem é que estava nos primeiros embates com a
> > Microsoft sendo xingados de xiitas, estudantes porras-locas ou ainda
> > anarquistas e comunistas (até diagnóstico de cancerígenos tivemos).
> > Acredite, dá para contar nos dedos de um leproso.
> >
> > Quando dizem que nosso país não tem memória, acrescente que também não tem
> > no Software Livre. Poucos se lembram de passagens memoráveis do movimento
> > de
> > nosso país, poucos se lembram do que foi conquistado. Hoje temos o reflexo
> > da sociedade: um neoliberalismo safado que faz tudo por qualquer migalha.
> >
> > Antigamente, listas eram lugares de sangue, muito sangue. Mas o sangue que
> > jorrava era da vontade de ajudar, de se fazer algo novo, de mudar. Hoje,
> > quiçá é groselha daquelas bem vagabundas. Não vejo mais gente indo para os
> > acampamentos indígenas ensinar Linux, não vejo mais gente montando
> > telecentro no fim do mundo, não vejo mais tanta coisa.... mudou muito, e
> > para pior.
> >
> > Acredite meu caro, lamento por você mas tenho que lhe informar que
> > perdeste
> > o melhor da história. O que você vê hoje é um grande circo com uma tenda
> > furada. Nada mais que isso. Existem focos de resistência, claro que sim,
> > mas
> > são poucos e tem-se que garimpar muito para achar. Em compensação, burguês
> > travestido de socialista tem a rodo.
> >
> > E finalmente, dê graças a Deus que os palanqueiros do Ubuntu Brasil estão
> > todos em campanha. Ai sim você ia ver o que é censura. A ditadura militar
> > iria morrer de inveja :)
> >
> > Abraços
> >
> >
> --
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> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
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