[Ubuntu-be] Fwd: Fwd: Introductiesessie

[Jan Bongaerts]

Thanks for all your inputs.
Matthias, we are moving away from the dual boot idea, for reasons explained
in one of the very early mails on this subject.
Eyecandy might indeed be quite important. Unfortunately it is way over my
head, those video drivers. I will need some help with that.
I also don't have any decent experience with virtual machines, but maybe the
teacher at the school can help me with that.
As for your inputs and suggestions, keep them coming!
Jan.

2010/9/17 Egon Geerardyn <egon.geerardyn at gmail.com>

> After thinking about it, I think a notable difference between Windows/Mac
> and Ubuntu (or most kinds of Linux) is the package manager. I feel your
> presentation will noot be complete without a demonstration of the package
> manager (be it synaptic or Software Center; the latter being more
> beginner-friendly).
>
> You might want to ask some pupils what they use their computer for and
> install software that interests them (keep it mostly limited to
> in-repository applications but if you have nice applications in a PPA that
> might work also). I have some examples:
> playing videos: VLC or totem
> IM: empathy, pidgin, emesene, ...
> card games: aislerot solitaire, pysol, ...
> games: frozen bubble
> FPS games: warsow
> music editing: ardour, audacity
> image editing: GIMP
> vector image editing: Inkscape, Dia, ...
> EDA: gEDA, Eagle
> 2D CAD: OrCAD
> Chemistry: gPeriodic, PyMol, ...
> Math: Qalculate (really recommend it, works great with units and
> conversions), Octave, ...
> CAS: wxMaxima
>
> If they make a lot of technical reports, try LaTeX or the more
> beginner-friendly LyX.
>
> greetz
>
> Egon
>
>
> 2010/9/17 Mattias Campe <mattias.campe at gmail.com>
>
>>  Hello Jan Bongaerts and ubuntu-be
>>
>> You've send me an e-mail about this topic in private. I'm sorry that I
>> didn't answer yet. On Wednesday I have to teach and I don't have much time
>> left. Let us hope that Serge might find some time.
>>
>> Other comments: see inline:
>>
>> Op 16-09-10 12:26, Egon Geerardyn schreef:
>>
>> Hey Jan and everybody else,
>>
>>  I haven't followed the previous conversations completely, but I would
>> recommend the following:
>>
>>  1) I would NOT recommend using Inventor in a VM as that software is
>> heavy for the graphical card. Hardware acceleration in a VM is quite new and
>> I think a bit too slow. I tried it a approx. 2 years ago on fairly decent
>> hardware but it was way too slow to use daily. To get people to learn how to
>> use it effectively the software needs to work fluently otherwise they will
>> dislike the software. Perhaps now the VM software has better support for
>> hardware acceleration but keep in mind you already need a quite feisty
>> machine to work fluently with Inventor. Non 3D software should work quite
>> well in a VM or even in Wine: some CAE, EDA, MATLAB, LabView runs great on
>> my VM (Win7 on VirtualBox) on my home computer.
>>
>> I also use VirtualBox (OSE) and I'm very happy with it. Steven was talking
>> about accelaration, but that might work or might not. See
>> http://www.virtualbox.org/manual/ch04.html#id2659680 for more
>> information.
>>
>> I guess that VT-x or AMD-V might be important as well? See
>> http://www.virtualbox.org/manual/ch03.html#id2653717. This is something
>> that must be supported by the hardware.
>>
>>
>>
>>  2) For your VM needs you can try Oracle/Sun VirtualBox (there is an Open
>> Source Edition (OSE), but the closed source edition is a bit better and also
>> free) or VMWare Server (free). Both are really fine.
>>
>>  3) On real-life hardware you might try to get Compiz working. Teens
>> really like eye-candy (rotating cubes, nice animations, ...). Compiz might
>> seem not very useful at first but it introduces many niceties (positioning
>> windows, blacking out windows in the background, ...). What might also prove
>> handy for them is to show the different workspaces (in compiz or even
>> without compiz) to organize your programs).
>>
>> I agree with Egon: they will probably like eye-candy and then it's
>> important to install it directly on the machine to have "full power" and
>> "full control". What I personally think is important:
>>
>>    - Learn to make a dual boot
>>       - I use gparted from the livecd to manually partition a harddisk. I
>>       guess 6 to 8 GB might be enough to demonstrate Ubuntu.
>>       - During install I pick manual partitioning (or how is it called?)
>>       - Accessing documents from windows
>>        - Enable compiz
>>    - Install some programs
>>     - Setup the social possibilities with Ubuntu (I'm not using it, but I
>>    guess that chances are big that they use Facebook a lot).
>>
>> To have the "original" laptop again: boot from liveCD, use gparted to
>> remove the partition and resize the Windows-partition again. The biggest
>> problem might be to have the original Windows bootloader again. I remember I
>> used to have trouble with that, although, in the end, I managed to - euhm -
>> "repair" it ;-).
>>
>> My text might be a bit short and not clear about what I mean. I guess that
>> two lessons will be (way?) too short to do and explain everything. What
>> might be a better plan:
>>
>>    - Two lessons:
>>       - booting from the livecd and use it/explain it
>>        - resizing windows partition to make space for Ubuntu
>>        - while booting and resizing: explain some of the differences
>>       between Windows and Linux.
>>    - Two lessons:
>>       - install Ubuntu
>>       - configure Ubuntu (network,Ubuntu-me-menu,...)
>>    - Two lessons
>>       - continue with configuring Ubuntu (install software, software
>>       updates,...)
>>        - enabling compiz
>>
>> Or you could try to first use it inside VirtualBox to wait and see whether
>> they are interested in Linux yes or no. Then you can/might suggest to
>> install it for real on the laptop?
>>
>> BTW: if possible, I would wait until Ubuntu 10.10 is out, before
>> installing it for real.
>>
>> Greetings
>> Mattias
>>
>>
>> 2010/9/16 Jan Bongaerts <jbongaerts at gmail.com>
>>
>>> Hi Guys,
>>> I refer to the conversation below.
>>> I am still looking for someone (preferably near Aalter), that can help me
>>> with this project.
>>> I think it is a wonderful project, and if successful, it can be used in
>>> other schools in the future. The best way to promote Ubuntu is to do it at
>>> grassroot level. It might be worth investing some time into this.
>>> Unfortunately I won't be able to attend the chat this evening, but maybe
>>> it is worth discussing.
>>> Cheers,
>>> Jan.
>>>
>>> ---------- Forwarded message ----------
>>> From: Peter De Deyn <peter.dedeyn at emmausbovenbouw.op-weg.be>
>>> Date: 2010/9/15
>>> Subject: RE: [Ubuntu-be] Fwd: Introductiesessie
>>> To: jbongaerts at gmail.com
>>>
>>>
>>>  Dag Jan
>>>
>>>
>>>
>>> De gewone dingen die ze kennen van uit windows zijn prima voor mij.
>>>
>>>
>>>
>>> Ik ben ondertussen door organisatorische redenen verhuist naar een nieuwe
>>> laptopklas. Dus die oude pc’s zijn nu onmogelijk.
>>>
>>> Ik kan er wel één of twee opstellen waar we dan mee kunnen prutsen.
>>>
>>>
>>>
>>> Vmware heb ik vroeger nog mee getest. Leek mij prima.
>>>
>>> Indien er problemen zijn met de laatste versie, dan kunnen we misschien
>>> een oudere versie ubuntu gebruiken?
>>>
>>>
>>>
>>> Wat ik ook wel leuk zou vinden is om onder een echte ubuntu machine een
>>> virtuele machine windows te zien draaien.
>>> We zouden in de toekomst misschien omschakelen naar UBUNTU maar we werken
>>> nog met Inventor en ander technische software, die onder windows draait?!
>>>
>>>
>>>
>>> Ik vertrek volgende week dinsdag voor een weekje naar een Comenius
>>> uitwisseling in Polen. We kunnen nadien verder overleggen.
>>>
>>>
>>>
>>> Mvg
>>>
>>> Peter
>>>
>>>
>>>
>>> *Van:* Jan Bongaerts [mailto:jbongaerts at gmail.com]
>>> *Verzonden:* maandag 13 september 2010 15:07
>>> *Aan:* Peter De Deyn
>>> *Onderwerp:* Fwd: [Ubuntu-be] Fwd: Introductiesessie
>>>
>>>
>>>
>>> Beste Peter,
>>> hieronder wat info over een virtual server die evt kan gebruikt worden.
>>> Ik denk echter dat de oude computers het beste zijn, zolang die ook op
>>> het internet kunnen aangesloten worden.
>>>
>>> Voor de les zelf, wat denk je ervan dat we een beetje dezelfde dingen
>>> doen die jij normaal met je leerlingen in Windows doet, maar dan in Ubuntu?
>>> Bv. als ze een projektje in Word gedaan hebben, hetzelfde in Openoffice.
>>> Zo ook met File management, Browsing, Setup, etc.
>>> Evt ook dingen waar ze zelf dikwijls mee bezig zijn. zoals social
>>> networking.
>>> Ik dacht daar maar aan, omdat het dan gemakkelijk is voor hen om de twee
>>> systemen te vergelijken.
>>>
>>> Groeten,
>>> Jan.
>>>
>>> ---------- Forwarded message ----------
>>> From: <kenneth.westelinck at telenet.be>
>>> Date: 2010/8/9
>>> Subject: Re: [Ubuntu-be] Fwd: Introductiesessie
>>> To: jbongaerts at gmail.com, Ubuntu Belgium <ubuntu-be at lists.ubuntu.com>
>>>
>>>   I have always used VMWare Server, which is free, but has issues to
>>> make it run on Ubuntu 10.04 (see:
>>> http://kennywest.blogspot.com/2010/05/kubuntu-1004-aftermath-2.html)
>>> Another option is virtual box (also free and part of it open source), but
>>> I don't have any experience with that.
>>>
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Jan Bongaerts" <jbongaerts at gmail.com>
>>> To: "Ubuntu Belgium" <ubuntu-be at lists.ubuntu.com>
>>>
>>> Sent: Sunday, August 8, 2010 11:19:45 PM GMT +01:00 Amsterdam / Berlin /
>>> Bern / Rome / Stockholm / Vienna
>>> Subject: [Ubuntu-be] Fwd: Introductiesessie
>>>
>>> Update.
>>> Moving away from the dual boot idea.
>>> Anyone has an idea about a Freeware (or better still, Open Source)
>>> virtual machine to run on Windows 7?
>>> Otherwise the old machines can be used to install Ubuntu.
>>> Regards,
>>> Jan.
>>>
>>> ---------- Forwarded message ----------
>>> From: *Peter De Deyn* <peter.dedeyn at emmausbovenbouw.op-weg.be>
>>> Date: 2010/8/8
>>> Subject: RE: Introductiesessie
>>> To: jbongaerts at gmail.com
>>>
>>>   Dag Jan
>>>
>>>
>>>
>>> Yep
>>>
>>>
>>>
>>> Ik heb nog een paar oude machines ter beschikking die gereset mogen
>>> worden.
>>>
>>> De andere waren het echt niet meer waard.
>>>
>>>
>>>
>>> Maar natuurlijk heb ik geen enkel probleem met het opzetten van een
>>> virtuele machine.
>>>
>>> Welke *gratis* software gebruik ik best voor het virtueel draaien van
>>> Ubuntu onder Win7.
>>>
>>> De pc’s moeten in augustus nog geïnstalleerd worden, dus als jullie een
>>> voorkeur hebben dan wordt dit reeds nu geïnstalleerd.
>>>
>>> We kunnen dan op het moment van de sessie, zoals jullie willen, Ubuntu
>>> installeren onder een virtuele omgeving of werken met een reeds
>>> geïnstalleerd systeem!
>>>
>>> Best is, om geen tijd te verliezen, vooraf de iso of “virtuele machine”
>>> bezorgen zodat de leerlingen deze van de server naar hun eigen pc kunnen
>>> kopiëren.
>>>
>>>
>>>
>>> Jullie kunnen misschien op *één* zo’n nieuw systeem demonstreren hoe men
>>> tewerk kan gaan.
>>>
>>>
>>>
>>> Met vriendelijke groeten,
>>>
>>>
>>>
>>> Peter De Deyn
>>>
>>> ICT coördinator & Leraar Emmaüs Aalter
>>>
>>>
>>>
>>> *Van:* Jan Bongaerts [mailto:jbongaerts at gmail.com]
>>> *Verzonden:* zondag 8 augustus 2010 19:49
>>>
>>>
>>> *Aan:* Peter De Deyn
>>> *Onderwerp:* Re: Introductiesessie
>>>
>>>
>>>
>>> Peter,
>>> iemand in onze groep zou ook een alternatief zoeken voor de dual boot,
>>> omdat er inderdaad in het verleden al meer mensen zijn die daar niet zo
>>> enthousiast over zijn.
>>> Een vraagje. je had het over nieuwe systemen die zouden ge-installeerd
>>> worden.
>>> Zijn de oude computers nog beschikbaar? Die zouden ideaal zijn...
>>> Een andere mogelijkheid zou zijn om een virtuele machine binnen Windows
>>> te maken, en daar Ubuntu op zetten.
>>> Groeten,
>>> Jan.
>>>
>>> 2010/8/7 Peter De Deyn <peter.dedeyn at emmausbovenbouw.op-weg.be>
>>>
>>> Dag Jan,
>>>
>>>
>>>
>>> Dual boot systemen dragen niet mijn voorkeur, maar … ik sluit het
>>> voorlopig niet uit.
>>>
>>> Waarschijnlijk (?) zal ik in een heel nieuw lokaal werken, met nieuwe
>>> pc’s, vraag is of ubuntu die hardware gaat herkennen.
>>>
>>> Er zal Windows7 op die pc’s staan, en dus stelt de vraag zich of die twee
>>> 7 en ubuntu samenwerken in de bootpartitie?
>>>
>>>
>>>
>>> En dan het belangrijkste argument om weigerachtig tegenover installatie
>>> te staan is het feit dat die pc’s praktisch 6 op 7 dagen soms tot 11 uur per
>>> dag gebruikt worden.
>>>
>>> Dus dat installeren moeten we vooraf grondig testen.
>>>
>>> Trouwens als we de 2 groepen 5 + 6 hetzelfde laten doen dan zullen we
>>> verplicht zijn om weer de de-installeren!
>>>
>>>
>>>
>>>  Wanneer we voor een dualboot gaan dan moet ik zeker mijn collega
>>> ICT-coördinator van de avondschool hierover nog aanspreken.
>>>
>>>
>>>
>>> Die computers zijn verbonden met internet, en liggen allemaal in een
>>> windowsdomein!
>>>
>>>
>>>
>>> Dus je ziet dat we nog een en ander moeten uitklaren vooraf.
>>>
>>> Misschien moeten we (een paar weken voor de sessie) samenkomen op school
>>> en *uittesten wat kan!*
>>>
>>>
>>>
>>> Met vriendelijke groeten,
>>>
>>>
>>>
>>> Peter De Deyn
>>>
>>> ICT coördinator & Leraar Emmaüs Aalter
>>>
>>>
>>>
>>> *Van:* Jan Bongaerts [mailto:jbongaerts at gmail.com]
>>> *Verzonden:* zaterdag 7 augustus 2010 17:20
>>>
>>>
>>> *Aan:* Peter De Deyn
>>> *Onderwerp:* Re: Introductiesessie
>>>
>>>
>>>
>>> Beste Peter,
>>> dat ziet er prima uit. Ik denk dat we hier wel iets constructiefs mee
>>> kunnen doen.
>>>
>>> Van de CD werken is mogelijk, maar niet wenselijk, want dat werkt heel
>>> traag.
>>>
>>> Als we echter ongeveer 5GB beschikbaar hebben op de harde schijf, zou het
>>> mijns insziens het beste zijn om hen dit systeem op de computer te laten
>>> installeren naast Windows.
>>> Dat raden wij meestal aan aan iedereen die met Ubuntu begint. Het is
>>> drempelverlagend want men heeft bij de start-up de keuze om met Windows of
>>> met Ubuntu te werken. Bovendien is het dan gemakkelijk om beide systemen te
>>> vergelijken op dezelfde hard-ware.
>>> Een extra aantrekking is dat men dan eigenlijk twee computers voor de
>>> prijs van 1 heeft.
>>> Als men dan besluit dat Ubuntu toch niet hun ding is, kan men steeds
>>> gemakkelijk Ubuntu verwijderen en dat stukje harde schijf weer aan Windows
>>> toekennen.
>>>
>>> De CD wordt eigenlijk normaal vooral gebruikt om te kijken of alle
>>> hardware werkt, zoals videokaart, LAN, wireless, printer, etc.
>>> Maar de traagheid van de CD maakt het systeem log, onaantrekkelijk, en
>>> bovendien heel beperkt.
>>>
>>> Met een normaal geinstalleerd systeem is het ook mogelijk om Ubuntu
>>> helemaal tot zijn recht te laten komen. We kunnen laten zien hoe gemakkelijk
>>> het is om het hele systeem 'tailor-made' te maken, en hoe gemakkelijk men
>>> software installeert of verwijdert.
>>>
>>> Tenslotte nog een vraagje. Zijn die computers verbonden met het internet?
>>>
>>> Groeten,
>>> Jan.
>>>
>>> 2010/8/7 Peter De Deyn <peter.dedeyn at emmausbovenbouw.op-weg.be>
>>>
>>> Dag Jan,
>>>
>>>
>>>
>>> De datum kunnen we in overleg bepalen, voor of na kerstmis.
>>>
>>>
>>>
>>> a)      Voor de volle 2 uur; 2 uur is vrij kort voor een
>>> practicum/demonstratie, maar indien “vereist” kan dat met 2 uur worden
>>> uitgebreid.
>>> Weet wel dat 2 uur eigenlijk 2 x 50 minuten zijn.
>>> 6e komt elke week 2 uur bij mij, terwijl het 5e slechts in een
>>> veertiendaagse beurt 2 uur Informatica krijgt!
>>>
>>> b)      Beamer, genoeg desktops voor de leerlingen en
>>> leerkracht/gastdocent.
>>> Je kan probleemloos jouw laptop koppellen aan dezelfde beamer als de
>>> leerkrachten-pc en dus tijdens de sessie switchen tussen de toestellen; van
>>> bvb diapresentatie naar practicum, …
>>> Op de pc’s staat wel windows, maar ik vermoed dat jullie prima kunnen
>>> werken met ubuntu vanaf de cd!
>>>
>>> c)       Ik denk; want is elk jaar anders; dat de meeste leerlingen nog
>>> nooit met Ubuntu gewerkt hebben. Ze kennen allemaal een beetje windows, een
>>> beetje Word, een beetje …
>>> Natuurlijk zijn het gemotiveerde ICT leerlingen, want ze kiezen volledig
>>> zelfstandig voor deze invulling van hun 2 vrije uren.
>>> Meestal zijn het jongens die dan wel goed vertrouwd zijn met spelletjes
>>> spelen. Meisjes komen dan weer omdat ze meer van praktisch computeren willen
>>> kennen.
>>>
>>> d)      Heel graag interactief, maar uit ervaring weet ik dat het beter
>>> is eerst een beetje inleiding te geven weg van de computer, anders prutsen
>>> ze en luisteren ze niet echt.
>>> Maar indien jullie dat anders zien, of willen dan is dat ook prima
>>> natuurlijk.
>>> In onze lokalen staan de pc’s aan de buitenkant, in U-vorm, één pc per
>>> leerling. In de U staan dan normale lesbanken met vooraan het stiftenbord en
>>> daarnaast het beamerscherm.
>>>
>>> e)      Laat ons dit jaar voor het 5e en 6e seminarie (indien jullie dat
>>> zien zitten) 2x2uur dezelfde presentatie geven.
>>> Indien dit goed loopt, kunnen we volgend schooljaar terug een basissessie
>>> geven in het 5e en een uitgebreidere in het 6e.
>>>
>>>
>>>
>>> Alvast bedankt voor de enthousiaste mail.
>>>
>>> Misschien kunnen jullie ook voor wat affiches en ander promomateriaal
>>> zorgen?
>>>
>>>
>>>
>>> Met vriendelijke groeten,
>>>
>>>
>>>
>>> Peter De Deyn
>>>
>>> ICT coördinator & Leraar Emmaüs Aalter
>>>
>>>
>>>
>>> *Van:* Jan Bongaerts [mailto:jbongaerts at gmail.com]
>>> *Verzonden:* vrijdag 6 augustus 2010 16:26
>>> *Aan:* Peter De Deyn
>>> *Onderwerp:* Re: Introductiesessie
>>>
>>>
>>>
>>> Beste Peter,
>>>
>>> Ik denk dat dit een interessant projekt kan worden, en ikzelf zou ook wel
>>> willen meehelpen. Helaas is mijn beschikbaarheid op woensdagochtend eerder
>>> beperkt. Ik ben zelf waarschijnlijk maar 1 of 2 keer beschikbaar voor
>>> Kerstmis.
>>> Maar er zijn wel anderen die kandidaat zijn. Ondertussen zouden we graag
>>> een beter beeld hebben van wat er verwacht wordt.
>>> Daarom had ik graag wat meer informatie, om zo beter met onze leden te
>>> kunnen brainstormen.
>>>
>>> a) Zou dit voor de volle 2 uur zijn?
>>> b) Welk materiaal is beschikbaar? (beamer, desktops,...)
>>> c) Wat voor voorkennis kunnen we verwachten?
>>> d) Is dit interactief, maw zullen de studenten zelf tijdens de sessie ook
>>> op een computer werken?
>>> e) Is dit eenmalig, of zijn er heel wat klassen die dezelfde sessie
>>> zouden willen hebben?
>>>
>>>
>>> Als u wil, kan u mij ook bellen op 0485022330 of 032983837 om een en
>>> ander te bespreken. Ik ben wel met vakantie vanaf woensdag 11 augustus.
>>>
>>> Vriendelijke groeten,
>>> Jan.
>>>
>>> 2010/8/5 Peter De Deyn <peter.de.deyn at telenet.be>
>>>
>>> Beste,
>>>
>>>
>>>
>>> Ik ben leraar en ict-coördinator aan het Emmausinstituut bovenbouw
>>> Aalter.
>>>
>>>
>>>
>>> In de vrije ruimte, dat zijn 2 uur per week,  onderwijs ik allerlei
>>> IT-onderwerpen, (meestal de basis), aan 5e en 6e secundair.
>>>
>>> Dit zijn ASO-leerlingen die kiezen om meer computervaardig te worden.
>>>
>>>
>>>
>>> Misschien ziet U een mogelijkheid om een (inleidende) sessie over UBUNTU
>>> te komen geven op woensdagvoormiddag?
>>>
>>>
>>>
>>> Peter De Deyn
>>>
>>> Leraar & IT-coördinator
>>>
>>> Emmaüs Bovenbouw Aalter
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Microsoft programs are like Englishmen. They only speak Microsoft.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Microsoft programs are like Englishmen. They only speak Microsoft.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Microsoft programs are like Englishmen. They only speak Microsoft.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Microsoft programs are like Englishmen. They only speak Microsoft.
>>>
>>> -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be at lists.ubuntu.com Modify
>>> settings or unsubscribe at:
>>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Microsoft programs are like Englishmen. They only speak Microsoft.
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Microsoft programs are like Englishmen. They only speak Microsoft.
>>>
>>> --
>>> ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be at lists.ubuntu.com
>>>
>>> Modify settings or unsubscribe at:
>>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>>
>> ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be at lists.ubuntu.com
>>
>> Modify settings or unsubscribe at:
>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
>>
>>
>


-- 
Microsoft programs are like Englishmen. They only speak Microsoft.
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-be/attachments/20100918/2663f03f/attachment-0001.htm