[Ubuntu-be] Ubuntu support points map - a little test - ICTdag.be

Sun Jul 26 13:07:41 BST 2009

Scholen met het guimard-syndroom zijn logge systemen.
Ze worden ook gesponsord door MS. Voor hun is het windows zo vanzelfsprekend dat de aarde (sedert de RK kerk het gezegd heeft rond)
De Paus is onfeilbaar.

Geef mijn een Linux gebaseerd programma waarbij punten worden bijgehouden, leerlinge wonder geëvalueerd, lessen en agenda's worden bijgehouden en dergelijke meer... En ik promoot het overal!
Kom met een degelijk alternatief af, een goede concurrentie pakket. (en zeg niet dat het bestaat = TOON HET MIJ)
Tweede punt is dat leerkrachten zeer rigide zijn, ze weten het toevallig best.

Bref, de Linux omgeving lijkt een elite kwestie.

Ik heb mijn zoon Linux aangeleerd, hij kent het. Doet er alles mee wat hij wil.
En mag geen enkel document afkeveren dat door Open-Office is klaargestoomd.
Zelfs al is het geconverteerd naar Word.
Ga ten rade bij "smartschool" en kijk wat je kan als alternatief leveren in Linux.

Leerkrachten hebben al genoeg kopzorgen om nog eens Linux aan te leren. Uitzonderingen niet te na gesproken!
Ze moeten lessen voorbereiden, in windows (ander kan de inspectie er geen weg mee);
Ze moeten de ouders constant onder-wijzen;
Vergaderingen bijwonen;
...

Maak werk van een geheel pakket ... en dan praten we verder.

Met voorname groet,
Yours truly,
Ivan Flo

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: ubuntu-be-bounces op lists.ubuntu.com [mailto:ubuntu-be-bounces op lists.ubuntu.com] Namens mario
Verzonden: zondag 26 juli 2009 9:09
Aan: Ubuntu Belgium
Onderwerp: Re: [Ubuntu-be] Ubuntu support points map - a little test - ICTdag.be

Hi Jurgen,

Als met met cup-X's afkomt zal ik idd net iets meer gemotiveerd zijn om
te helpen in het promoten ervan :p
en dat vind ik geen reclame maar vermaak (dat mag ook)
Ik gebruik ook Ubuntu ja, voor de desktops dan
Debian gebruik ik momenteel voor servers

windows is voor mij volledig overbodig
sites die achter IE vragen en anders niet werken klik ik gewoon weer toe
Net als games(wat ik ook graag eens doe), als ik deze niet werkende
krijg simpel in Linux zoek ik gewoon een andere,
op geen enkel desktop/portabel/server systeem is bij mij iets van M$ te
vinden

ik hoop dat de scholen iets slimmer zijn tegen dat mijn dochters er naar
toe gaan (oudste is 4 dus ik heb nog even)
want ik ben niet van plan om M$ te kopen om hun de lessen te laten
volgen
mijn zus heeft een dualboot met windows omdat ze anders niet door haar
exames zou graken op univ :(

Voor mij is Linux al meer dan 10jaar een werktuig en dat zal zeker niet
veranderen
Ik denk dat je de technishe jeugd het gemakkelijkst kan doen overtuigen
door de commandline te presenteren en zijn mogelijkheden
-> http://mario.verbelen.org/node/33

Voor de anderen is er idd openoffice en browsers
Wat ik een mooi voorbeeld vind is mijn moeder
deze had vroeger XP en daar moest ik toch gemiddeld elke maand een hoop
brol gaan opkuisen
doodgewoon omdat haar desktop nog telkens amper vooruit ging

na het geven van Ubuntu heb ik nog maar 1keer moeten helpen (disk vol
met fotos van een 15Mpixel camera(lol))

intussen draait zij al van in begin 2007 Ubuntu gutsy en heb ik
eigenlijk weinig uitleg moeten geven(en volgens mijn
statistieken(nagios) start deze pc toch wel gemiddeld 1 a 2keer per dag)

On Sat, 2009-07-25 at 12:50 +0000, Jurgen Gaeremyn wrote:
> Hallo Mario,
> 
> ik hoop absoluut dat je de ironie gelezen hebt in mijn oproep tot rondborstige "red-bull babes" voor de Ubuntu stand. (Mijn volgende stap zou zijn dat je via de Ubuntu support-map kunt vragen naar "installatie ondersteuning" door een cup-C steunpunt...) ;)
> 
> En ik ga dan ook volledig akkoord dat *WAT* we te vertellen hebben ongetwijfeld het belangrijkste is. Toch lijkt het me interessanter om de kracht van Ubuntu weer te geven in een visueel aantrekkelijke manier, liever dan bij wijze van spreken te tonen hoe snel Linux een half miljoen cijfers van PI kan berekenen vanuit een command-line omgeving... (alhoewel dat ook een sterk staaltje is)
> 
> Ubuntu heeft zich in de voorbije releases sterk gericht op useability, grafische vormgeving en intuitiviteit. Die zaken moeten ook tot hun recht komen als we Ubuntu willen tonen.
> Hoe sterk we die 'verfoeilijke reclamemensen' ook haten... het valt me ook op dat je net in de "Ubuntu" middens circuleert, toevallig de meest gehypete versie van Linux... Naar mijn mening terecht: 't is ook de beste oplossing voor desktop gebruik. Maar ik wil alleen aantonen dat "vormgeving" en "inhoud" geen tegenstellingen zijn, maar elkaar kunnen aanvullen en ondersteunen.
> 
> Groetjes,
> Jurgen.
> 
> P.S. Gezien het sterke aandeel van dames in het onderwijs, kunnen we misschien de Chippendales of Brad Pitt vragen om de Ubuntu stand mee te bevolken :D
> 
> >----- Oorspronkelijk bericht -----
> >Van
> : mario [mailto:mario op verbelen.org]
> >Verzonden
> : zaterdag
> , juli
>  25, 2009 09:03 AM
> >Aan
> : 'Ubuntu Belgium'
> >Onderwerp
> : Re: [Ubuntu-be] Ubuntu support points map - a little test - ICTdag.be
> >
> >Hi,
> >
> >Het verlagen tot psychologische argumenten om Ubuntu populair te maken
> >ben ik helemaal tegen!
> >Dat is wat alle reklame monsters al zovele jaren doen
> >
> >gaan wij ons ook verlagen tot trukken en bedrog om gratis en vrije
> >software te distribueren?
> >Ik hoop van niet
> >
> >Wees realistisch en je zal zien dat die populariteit beter op een andere
> >manier gewonnen wordt
> >
> >Linux komt van ver (ik hou dit al meer dan 10j van kortbij in de gaten)
> >en zoals je nu kan zien is linux al in zeer veel bedrijven aanwezig
> >
> >die uitbreiding gaat zeker niet stoppen en de komende paar jaar nog neig
> >toenemen
> >
> >Ik vind het belangrijker dat het publiek dat voor linux kiest beter een
> >focus krijgt met hulp dan het publiek dat je wil overtuigen door te
> >spammen met argumenten
> >
> >In scholen moeten we misschien wat meer moeite doen maar dat komt ook
> >vanzelf
> >
> >De regering heeft zich trouwens al verplicht tot het gebruik van open
> >document standaarden
> >nu nog de m$-office uit de scholen krijgen en de rest komt vanzelf
> >
> >Natuurlijk wil ik linux blijven promoten maar ik ga zeker niet beginnen
> >met mensen die het toch beter weten proberen te overtuigen
> >
> >Ik steek liever moeite in de mensen dat het willen proberen
> >die hebben geen argumenten nodig
> >
> >Mario,
> >
> >
> >On Fri, 2009-07-24 at 18:29 +0200, Jurgen Gaeremyn wrote:
> >> Okay,
> >> 
> >> I'll be answering in the thread... but it's a dangerous one - it could
> >> too easily turn into an off topic rant over any of the arguments used
> >> in here.
> >> I do think it would be a great exercise to refine and address all the
> >> points that came up in the mail of Koen, and tackle them on some wiki
> >> page (that then could be used by the education task force... and
> >> possibly some other ones too) :)
> >> 
> >> I'll be signing off here, but do read on...
> >> Jurgen.
> >> 
> >> Koen Wybo wrote: 
> >> > Al uw argumenten zijn goed. Mijn ervaring is dat hoe goed / logisch /
> >> > pedagogisch / econonomisch verantwoord ... je argumentatie ook mag
> >> > zijn... men er amper naar luistert. Wat we nodig hebben zijn
> >> > 'emotionele' argumenten. Noem het de waw-factor van MS. Men speelt in op
> >> > gevoelens: geen angst, geen onzekerheid meer hebben, geen twijfel meer.
> >> > (hmm, komt dit van FUD ;-) ) De focus ligt niet alleen bij de
> >> > linuxmachine maar ook de persoon die er straks gebruik van moet maken.
> >> > Naast linuxexpertise komt er ook heel wat psychologie bij te kijken. En
> >> > hoe pakken we dat 'tweede luik' aan? 
> >> >   
> >> Mmm... exciting exercise! We need some emotional arguments... So for
> >> the task force we're looking for well breasted girls willing to wear
> >> too tiny ubuntu shirts willing to titter... uhm, I mean twitter about
> >> their Ubuntu experience. Starting off on a funny note, we indeed need
> >> people who look ... using Ubuntu in a very relaxed way - where Ubuntu
> >> is just "the thing underneath" (as for many people, when talking about
> >> "Windows" they really mean Word, Excel, Powerpoint - it's the
> >> applications that make the difference). Slogans like: "the same
> >> computer for 250 euro less" could catch some attention :)
> >> 
> >> About the uncertainty issue... admitting that MS is still a vast
> >> majority is inevitable. But by naming it, we can address the emotion
> >> and get into the rationale: "so what exactly do you think you'll be
> >> missing out on?" And demonstrating things is the next step.
> >> 
> >> The "wow-factor" of MS ... I think we can make them blush away is we
> >> use a nice desktop theme and some compiz magic. I'd just stick to the
> >> Wobbly windows and also demonstrate the ease with which f.e. one can
> >> then zoom in (Start-key and scroll weel by default) and show off some
> >> other useability features. Wow galore for Ubuntu!
> >> 
> >> FUD... again: address, acknowledge and set into proportion. Throw some
> >> fud back at Microsoft: they require you to buy a new OS every few
> >> years... and will always require the latest hardware to go along. MS
> >> isn't capable of offering you a decent service, because they need to
> >> keep selling and they have commercial interests with hardware vendors
> >> too... Ubuntu allows you to run on the machines you had to dump when
> >> you upgraded to Vista...
> >> 
> >> And indeed... some psychological training or sensibility would be in
> >> place :D
> >> > > 2. Can we set up a decent stand?
> >> > > 
> >> > > This question is possibly even more important is you don't want to 
> >> > > profile Ubuntu as "a bunch of amateurs".
> >> > > I would hope a specific task-force for this audience would be worth 
> >> > > while... 
> >> > >     
> >> > Maar geen 'bunch of amateurs'... Wat betekent het woord task-force dan?
> >> > Denkt men hier commercieel / affiliatie met canonical of privépartners?
> >> > Of eerder iets in de zin van hogeschoolstudenten die begeleiden (en waar
> >> > vind je die dan?) Of 'vrijwillige' leerkrachten die elkaar ondersteunen
> >> > (maar zitten we dan weer niet bij 'a bunch of amateurs'?)  
> >> >   
> >> First level of support = bunch of amateurs... with all the benefits of
> >> them: you don't have to pay them (all that much).
> >> Hopefully there will come a more refined competency list allowing
> >> specific issues to be solved at a second level of amateur support.
> >> If that doesn't work out... (or if time is a bigger issue than
> >> money) ... there's the real deal, and you can get Ubuntu/Canonical
> >> paid support.
> >> First year launching, it would even be a good idea to take on a
> >> support contract if the in-house knowledge is limited.
> >> I think this is the power of Ubuntu being both strongly community
> >> driven AND being a  corporate product (by Canonical)
> >> > > specific targeted folders could then be printed in lower 
> >> > > volumes... and I think it's easy to have some Edubuntu systems running 
> >> > > out there..
> >> > Edubuntu is interessant voor de thin-client maar zijn veel scholen hier
> >> > rijp voor? Anders: waarom niet een 'gewone' ubuntu? 
> >> >   
> >> Don't know actually... imo plain Ubuntu is at least as well... don't
> >> know the real advantages of edubuntu.
> >> (xubuntu on the other hand is great for the old-timers in some
> >> schools)
> >> > > Some things to think about.
> >> > > I agree with Koen: we shouldn't be pulling strings if we then end up 
> >> > > making ourselves and Ubuntu ridiculous.
> >> > > Maybe it's worth our while to wait this out for another year and get our 
> >> > > act together (but keep it on our roadmap)
> >> > >     
> >> > 
> >> > Liefst niet enkel een 'act' maar ook effectief iets te betekenen voor
> >> > het onderwijs. Dit gaat over sponsoring, contact zoeken met het
> >> > ministerie van onderwijs en de Guimardstraat (70 procent van het
> >> > onderwijs), mensen hebben die te velde het werk gaan verrichten, enz.
> >> > Met andere woorden een soort van businessplan (hoewel ik dit woord
> >> > afgrijselijk vind). 
> >> >   
> >> "getting our act together"... for me means: "figuring out for
> >> ourselves where we want to set our priorities and how we will do
> >> it" (setting up a "business plan" to use your word) ... and not
> >> "putting together some acting stuff".
> >
> >
> >-- 
> >ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be op lists.ubuntu.com
> >
> >Modify settings or unsubscribe at:
> >https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
> >
> 
> 
> 

-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be op lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com 
Version: 8.5.392 / Virus Database: 270.13.30/2263 - Release Date: 07/26/09 06:33:00