<div dir="ltr">También se de XMir. Pero al igual que XWayland, es probable que no implemente todo (qué ventaja tendría cambiar de servidor si no), así que hasta que esté, no se si es una opción viable correr un DE sobre eso. Si va, es otro caso en el que me quedaría con Xubuntu, corriendo sobre XMir (que sí va a estar soportado y testeado oficialmente).<br>
</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">El 19 de junio de 2013 16:27, Mario Rugiero <span dir="ltr"><<a href="mailto:mrugiero@gmail.com" target="_blank">mrugiero@gmail.com</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Y como un comentario extra, si Ubuntu no me pareciera libre ya habría migrado a otra cosa.<br></div>
Y no pienso migrar a menos que me traiga problemas técnicos para usar los escritorios de mi preferencia (léase, si llega al punto en que usar una versión congelada de X, o Wayland si eventualmente XFCE migra, no trae la ventaja esperada de una estabilidad conocida, si no que tengo la misma estabilidad que en una rolling release pero con versiones viejas).<br>

</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">El 19 de junio de 2013 16:24, Mario Rugiero <span dir="ltr"><<a href="mailto:mrugiero@gmail.com" target="_blank">mrugiero@gmail.com</a>></span> escribió:<div>
<div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div><div>¿?<br></div>Jamás dije que Ubuntu no es libre, no estoy planteando que Canonical mata gatitos.<br>

Afirmación 1 fue: todo bien con que sea una corporación basada en soft libre, pero si (nótese, condicional, no afirmación) usa la idea de soft libre como herramienta marketinera (y eso lo hizo, no se si lo seguirá haciendo, más allá de que sea honesto al respecto o no, es parte de su PR), después tiene que jugar bien con la comunidad (de nuevo, es parte de la idea de soft libre), o está mintiendo (nuevamente, condicional).<br>


</div>Ahora, leé mis otras respuestas. Nunca dije que esté mal que busque ganar plata DE HECHO ME PARECE PERFECTO. Ningún programador vive del aire. Algunos tienen tiempo para contribuir a proyectos como hobbies, pero si no cobra por eso, va a necesitar otro trabajo, y en consecuencia ese software va a tardar muchísimo más que lo que es su ciclo de vida en llegar a un estado óptimo.<br>


</div>Yo considero que Ubuntu es libre. No quita que pueda haber conflictos. Yo creo que HAY un conflicto en lo que estoy señalando, así como creo que hasta ahora es el primero que causa Canonical, y no fue por hacer la suya, ni fue por tomar decisiones empresariales puertas adentro, si no que fue porque A) dijo que iba a hacer otra cosa, y B) hizo pública su decisión un tiempo muy largo después de tomarla, y eso afecta a su comunidad Y SOLO a su comunidad.<br>


<br></div>El problema respecto a las distros bancadas por la comunidad es que los que las mantienen declaran que no tienen el know-how técnico para esos laburos a bajo nivel, sea mantener X/Wayland en Ubuntu o portar KWin (o el gestor de ventanas que corresponda), y si bien Canonical está tratando de resolverlo (y es una de las razones por las que no creo que se esté abriendo de lo libre, a pesar de que muchos sí piensan eso), habría sido mucho más fácil de resolver si hubieran sido más abiertos respecto al cambio de opinión, antes. Todo eso no me lo estoy inventando, está en la lista de devs de Ubuntu, a la que ya pasé link. Y negar los conflictos (que por suerte en esa lista no lo están haciendo) solo podría agravar el problema y fragmentar la que probablemente sea la comunidad más amplia de usuarios de Linux.<br>


</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">El 19 de junio de 2013 16:11, Maximiliano Sebastián Castro <span dir="ltr"><<a href="mailto:maxicastrosistemas@gmail.com" target="_blank">maxicastrosistemas@gmail.com</a>></span> escribió:<div>

<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Creo que si la cosa pasa por Wayland y Mir, lo mejor que se puede hacer es que Ubuntu soporte los dos, sin importar si ese soporte viene directo desde Canonical o desde la comunidad.<div>


Luego si Canonical avanza con Mir como está previsto, cual es el problema?</div>

<div>Los distintos</div><div><br></div><div>Que Mir se haya decidido a puertas cerradas (veo en la lista de devs) y que Jono haya dicho que ni siquiera pasó por él la discusión que llega a la desición, puede ser, teniendo en cuenta que él es el Community Manager, que fue una desición de "mas arriba", eso quiere decir, que la comunidad podemos discutir y discutir, pero no va mas lejos de eso. Personalmente, creo que Ubuntu no deja de ser libre, y si no te gusta, hacete un fork y sé feliz.</div>




<div><br></div><div>Luego con el tema del dinero, ante todos los planteos, la respuesta de Martín diciendo que Canonical se piensa para ser autosustentable, no tenés con qué darle. Que se va a hacer? Perjudica a alguien que Canonical se quiera autosustentar? Y si tiene ganancias, perjudica a alguien?</div>




<div><br></div><div>Y como dice Guille, es una dinámica particular, una dinámica que de alguna forma lo diferencia de las demás distros, y tiene pros y contras, pero es lo que ha llevado a Ubuntu a ser lo que es. <br>
<br><br><div class="gmail_quote"><div>El 19 de junio de 2013 15:56, Guillermo Lisi <span dir="ltr"><<a href="mailto:guillermolisi@gmail.com" target="_blank">guillermolisi@gmail.com</a>></span> escribió:<br>
</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

Por lo que comentas y en la forma en que lo haces, entiendo que este<div><div><br>
ejemplo de desconexion con la comunidad afecto a uno de sus empleados.<br>
Aun siendo miembro activo de la comunidad Ubuntu el hecho de ser<br>
empleado lo condiciona en su trabajo y asi,  como el caso que comentas,<br>
debe haber miles, pero sigo sin poder ver el tema.<br>
<br>
Hay decisiones, y muchas, que se plantean, debaten y deciden en las<br>
reuniones via IRC.<br>
Hay otras que Canonical tome como punta de lanza para iniciar un<br>
proyecto que luego de cierta elaboracion y maduracion, termina liberando<br>
a la comunidad (no solo a la de Ubuntu).<br>
<br>
Este tipo de decisiones y cambios han sucedido y seguiran sucediendo.<br>
Habra gente que de copada nomas encaro un proyecto que luego tuvo que<br>
discontinuar porque un tercero cambio de rumbo sin previo aviso<br>
(preguntale a los que quisieron continuar con el fork de Gnome 2) o los<br>
que introducen cambios impensados como consecuencia de lo que<br>
desarrollaron y sin querer le pisan la manguera a otros (que ni sabe que<br>
existen).<br>
<br>
Es una dinamica caotica, sin duda alguna, y como todo tiene su pros y cons.<br>
<div><br>
<br>
On 06/19/2013 03:29 PM, Mario Rugiero wrote:<br>
> Bueno, básicamente, la cuestión de Mir podrían haberla anunciado más<br>
> cerca del momento en el que lo decidieron. Lo vienen desarrollando<br>
> hace más de un año puertas adentro, y al menos a uno de los empleados<br>
> lo dejaron ignorando esto (el desarrollador de LightDM, hasta el día<br>
> del anuncio oficial, seguía con la idea esparcida uno o dos años antes<br>
> por Canonical de que iban a migrar a Wayland, con lo que perdió<br>
> montones de tiempo en tratar de migrar LightDM a esta plataforma, para<br>
> que de repente le digan que esperan que para 14.04 esté corriendo en<br>
> Mir y que abandone el proyecto de soportar Wayland), podrían haberle<br>
> avisado a los que ahora tienen que comerse el fardo de ver qué hacen<br>
> con los distintos sabores que dependen de otros paquetes de upstream<br>
> (con KDE no se sabe qué va a pasar, por ejemplo, dado que el upstream<br>
> no planea migrar por distintas cuestiones técnicas y otras no tan<br>
> técnicas, los que lo mantienen dicen no tener las habilidades<br>
> requeridas para portar nada a Mir, mantenerl en X o Wayland implica<br>
> que tenga 0(CERO) QA, y demás réplicas, todo esto se puede ver en la<br>
> lista de desarrolladores).<br>
> Mir desató bastante polémica, tanto en la lista de desarrolladores<br>
> como en algunos foros relacionados, como Phoronix.<br>
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</div><div><div>--<br>
Guillermo Lisi<br>
<a href="http://ubuntu.org.ar" target="_blank">http://ubuntu.org.ar</a><br>
<a href="http://ubuntu.org.uy" target="_blank">http://ubuntu.org.uy</a><br>
<a href="http://www.guillermolisi.com.ar" target="_blank">http://www.guillermolisi.com.ar</a><br>
<br>
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--<br>
Ubuntu-ar lista de correo<br>
<a href="mailto:Ubuntu-ar@lists.ubuntu.com" target="_blank">Ubuntu-ar@lists.ubuntu.com</a><br>
Modifica tus opciones o desuscribite en: <a href="https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ar" target="_blank">https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ar</a><br>
Siempre leer, comprender y aplicar nuestra etiqueta: <a href="https://wiki.ubuntu.com/ArgentinaTeam/EtiquetaML" target="_blank">https://wiki.ubuntu.com/ArgentinaTeam/EtiquetaML</a><br>
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